Solex forum Forums Solex techniek Overige techniek spoelspanning 50 Volt

beste mensen en solex liefhebbers

ik heb een solex OTO waar ik LED verlichting wil inbouwen, hiervoor heb een gelijkrichter en een LED driver ingebouwd.
bij tee andere solexen gaat dit gewoon geod met een spoelspanning van om en nabij 12 Volt
nu is de spoelspanning maar liefst 50 Volt, ik zou hooguit 20 Volt verwachten dus raar vind ik, ook begrijp ik vervolgens niet dat de normale lampjes die erin zitten niet kapot gaan.
wie heeft hier ervaring mee ??

Groet
Andre

De"open" spanning , dat is onbelast , kan vrij hoog zijn bij sommige spoelen.
Als je er een lamp op aansluit , zakt die spanning best veel en naar een waarde waarbij het lampje toch heel blijft.
Dus de spanning meten als het lampje brand.

Idd, belast meten. Bij mijn puchje moest ik ook gaan meten want die lichtschakelaar die er op zat werkte niet meer juist.
Onbelast kwam ik ook aan hoge spanningen ook zo rond de 50 volt, maar zodra ik het licht aanzette zakte die naar 8 volt of zoiets.

Ronald en Alfons

heb ik dus belast ook gemeten (belasting van 750 mA maar blijft 50 Volt bij de solex van Frank, bij mijn solex is het netjes 12 volt, blijft voor mij een raadsel

groet
ANdre

Dan heb je een goed lampje en een bijzondere lichtspoel : 0.75A x 50V= 37,5 Watt !!
Ik denk dat er iets aan de (multi)meter mankeert , slechte battery of zo, dat geeft ook wel eens verrassene metingen.

Ronald

ik heb dus met open mond en vol verbazing staan kijken op mijn multimeter Fluke toch een goei merk lijkt me, begrijp er dus ook niks van, led driver zou tot 32 Volt het gebeuren aankunnen
maar de condensator die erop zit word bloed heet
geprobeerd met de gedachte dat de spanning wel zou instorten als er een gebruiker zou worden aangesloten, niet du, blijft 50 Volt met of zonder gebruiker
rararara
moet iets anders zijn maar wat ?
Groet
ANdre

Dreke, misschien kun je een keer een andere meter gebruiken, je weet maar nooit. Het zou wel verrassend zijn. Ach de wonderen zijn de wereld nog niet uuit he.
Ik ben benieuwd wat je gaat vinden, want zo weet ik het ook effe niet. Sluit eens een gewoon lampje aan en dan is kijken wat hij doet?
Succes en laat horen.

Er zijnm solexen van een franse makelij die hebben een stroomspoel van 18 watt.
Deze hebben een voorlamp van 15 watt met een grote fitting en een achterlamp van 3 watt.
De spoelspanning van een lichtspoel kan je niet meten met een electr meter want deze meten alleen goed als de spanning een sinesvormige vorm heeft (en soms ook alleen maar de effective waarde).
De spanningsvorm van een lichtspoel is voor het licht geheel fout en is zo ontworpen om tijdens de vonk een heel grote energie te kunnen leveren in een zeer korte tijd.
En aangezien de magneet voor licht en omtsteking dezelfde vorm hebben is deze vorm geheel eigenlijk niet geschikt voor het licht
Maar de lamp is niet kieskeurig en slikt alles zolang zijn maag het aankan (tenminste bij gloeilampen) zo lang zijn maag niet overbelast wordt,want dan gaat het lampje even branden(maar niet erg lang).
Gebruik je een gelijk richter met een condensater dan wordt deze opgeladen tot wel meer dan 50 volt.
EEn led verdraagt geen voeding die hij niet lekker vind en begint dan ook al snel over te geven.
De beste voeding voor een led is een volledige gelijkspanning die niet alleen spanningsstabiel is maar vooral stroom stabiel en hoe warmer het ledje is dan steeds een beetje minder.
Dus als het maagje van een led voller is dan moeten de hapjes kleiner zijn.

De rest snap ik Jan, maar ik kan die rode zin niet goed begrijpen.

FF, kun je een scoopbeeldje maken van de lichtspoel? Ik weet dat je dat leuk vind. (anders doe ik het wel, maar hou je graag van de straat)

Zou kunnen Alfons alleen de scoop staat warm en droog binnen en de lichtspoel niet.
Ik zal kijken of dat ik van de week gelegenheid heb(overdag).

De magneet vorm is speciaal gemaakt voor de ontsteking om een zo goed mogelijke ontsteking te verkrijgen.
Het blikpakket voor de ontsteking en voor het licht zijn fabrikagetechnis hetzelfde gemaakt.
Het vermogen voor de ontsteking moet op een korte tijd groot zijn
Dus de lichtspoel doed precies hetzelfde, en aangezien een gloeilamp op de gemiddelde stroom zijn energie aan warmte aan het dunne draadje afgeeft is voor een lampje dat helemmal niet slecht.
Gaat men echter met een diode de topspanning gelijk richten dan wordt allen het hoogste spanningspiekje door gegeven aan de voeding voor een ledlampje.
Als je nu met een spanningmeter(digitaal) gaat meten gaat het dus helemaal fout, want deze meters gaan corrigeren op een sinisvormige stroomsoort en die kan nu best eens zo hoog uitvallen dat deze meter veel te hoog aanwijst.
Dus deze pulsvormige spanning is niet goed te meten.
En kan een niet goed beveiligde meter zelf ergens ander heen brengen.( Denk hierbij aan de afval verwerking )
Denk na er zijn spoelen van 18 watt bij solexen.

Hier een paar afbeeldingen van de spanning van een OTO lichtspoel ter aanvulling van Jan Vennix z'n verhaal.
De eerste , wel grappig, is nogal wazig op het scoopbeeld na en daar gaat het om.
Een lelijke wisselspanning van rond de 25 Volt met het licht aan.
Belast dus.



Deze is met het licht uit , onbelast.
De spanning is bijna 60 Volt

Duidelijk Jan en FF.

Ja de pieken zijn hoog, maar de effectieve spanning natuurlijk veel lager. Zie je wel FF ik heb je van de straat gehouden.
Bedankt voor de leuke beelden, hier hou ik ban.

Jan, ik had er nog niet bij stilgestaan dat de magneten eigenlijk voor de onsteking gemaakt zijn en niet voor de lichtspoel. Kijk weer wat geleerd. Bedankt.

Jan, Alfons Ronald etcetera
is dus een gelijkrichter gebruikt van 6A met daar parralel een condensator 2200 m/f 63 volt en daarna een LED driver 750 mA en daarna een 3 watt LED 750 mA
als ik de spanning na de gelijkrichter belast meet heb ik dus een gelijkspanning van meer dan 50 Volt de LED driver is geschikt voor een gelijkspanning van 6-30 Volt dus ik heb 20 Volt te veel
is nu wel duidelijk dat de spoelspanning van een solex wel degelijk hoog kan oplopen, ff kijken of ik een spanningsregelaar voor deze spanningen kan bouwen/kopen

groet
ANdre

Ik moet er even over nadenken en de situatie goed in schatten. Maar Dreke, zou het niet door die parallel condensator komen die je heb. Die is erg groot. Nogmaals het is een idee van mij. Kun je een kleinere even toepassen en dan is kijken wart er gebeurd met de spanning?

Laten we ook niet vergeten dat alleen spannng niets kan doen he. We hebben ook stroom nodig voor energie. (18 Watt is 18 Watt) Wat ik wil zeggen is, we kunnen best veel spanning hebben maar wil niet zeggen dat iets stuk gaat.

Het is goed mogelijk om er allerlei elektronica voor ,tussen en achter te plakken maar dat is niet de oplossing als je het simpel wilt houden.
Een kleinere condensator heeft geen zin .
Wat je kunt doen : een lichtere lichtspoel of van de bestaande spoel de helft tot 2/3 van de wikkelingen eraf halen.
hierdoor verlaag je de spoelspanning.

Ronald

dit zou best wel eens een goei idee kunnen zijn om een gedeelte van de wikkeling weg te halen, of mogelijk een andere spoel, maar dat wordt proberen en testen
resultaten worden gemeld, andere ideeen zijn uiteraard ook nog steeds welkom

Groet
Andre

mensen

zoals al omschreven proberen en testen, maaaaaar is er ook nog een andere mogelijkheid???

zou de weerstand van de spoel een gegeven kunnen zijn voor het aantal wikkelingen en dit dan weer een gegeven voor de afgegeven spanning.
dir zou een stuk makkelijker worden om de juiste spoel te selecteren of om er zoveel af te halen dat er gelijk de juiste spanning uit komt

Groet
ANdre
wie een kuil graaft voor een ander is niet te lui om te werken

Als je weet hoeveel wikkelingen er op de spoel zitten dan is het makkelijk rekenen.
Een hulpmiddeltje :

zelf 10 (extra) wikkelingen om de lichtspoel wikkelen,
ene uiteinde aan massa en de andere aan de "spijker".
Moet je wel de originele even losmaken.
Vervolgens de spanning meten en delen door 10 .
Nu weet je hoeveel Volt er / wikkeling opgewekt wordt en
kan je (ongeveer )uitrekenen hoeveel wikkelingen je nodig
hebt om een , door jou, bepaalde spanning te bereiken.

FF
is ook een oplossing waarbij elke keer het vliegwiel moet worden verwijderd en gemonteerd.
ik was op zoek naar een manier om dit via de weerstand van de spoel te meten en te bereiken,
ik heb 2 spoelen gemeten een heetf een weerstand van 0,8ohm en een van 1,8 ohm. hier moet toch iets mee te doen zijn om dit te berekenen

groet
ANdre

De spoelweerstand is afhankelijk van de lengte én van de diameter van de gebruikte (koper)draad.
De draaddikte is gekozen voor een bepaalde Stroom door te laten.
Hoe dikker de draad , hoe lager de weerstand , des te hoger kan de stroom zijn.
De draadlengte om een bepaald aantal wikkelingen te verkrijgen.
meer wikkelingen, meer draad, meer spanning maar ook meer weerstand.

Ik zal volgent jaar eens een werkende schakeling maken voor een solex en dan zo makelijk mogelijke scakeling

Misschien wel een idee om een 12V gelijkspanning installatie te ontwikkelen. Geeft genoeg voordelen dan.

Misschien een leuk klusje om op school te maken bij de afd. elektro(nika) ??